Эники ([info]eniki_beniki) wrote,
@ 2009-07-06 12:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:мамское, философствования, флешмобчег

О хороших матерях
Я намедни подвисла над вопросом "А что такое "хорошая мать?". Совершенно непонятно, что надо отвечать на такой вопрос, хотя в быту мы все бросаемся ярлыками "хорошая мать" и "плохая мать".

Теорий ухода и воспитания немало, и мы, те кто "в клубе", уже видели немало баталий в мамских сообществах по поводу "вы не кормите грудью/кормите ребёнка грудью дольше n месяцев/не кипятите пелёнки и бутылочки/юзаете гроб на колёсиках коляску/наорали на истерящего трёхлетку - вы плохая мать", "я учу ребёнка лупить обидчика совочком по морде/читаю годовасику Сенеку в подлиннике/избавила ребёнка от аццкого садега и не менее аццкой школы, всё, что ему нужно в жизни, он выучит сам/делаю прививки/не делаю прививки - вот я какая хорошая мать" и т.д. "Хорошая мать" - это формулировка, на которую можно навесить всё, что угодно, в зависимости от личных убеждений.

"Хорошесть" матери меряют множеством критериев, каждый из которых при ближайшем рассмотрении оказывается спорным. Любовь? - достаточно вспомнить недавние громкие обсуждения о том, должны ли матери любить своего ребёнка, а также примеры того, как любовь портит и развращает. Про то, что "любовь" - это такое же понятие без чёткого определения, как и "хорошая мать", я уж и не говорю. Количество времени, проведённого с ребёнком? - далеко не всегда количество означает качество. Вложенные усилия? - нередко вложенные усилия оказываются родительскими амбициями, а не удовлетворением желаний и потребностей ребёнка. Вложенные деньги? - совсем смешно, хотя и этим меряют, и нередко. Уважение? - уже лучше, хотя непонятно, какие конкретные действия стоят за этим словом.

Для меня очень важным признаком хорошего материнства является понимание или хотя бы стремление понять. Но я этик по натуре, мне легко понимать других, и у меня это получается без приложения сверхусилий. И я догадываюсь, что для жизнерадостных экстравертов это непонятная белиберда. Что не делает их плохими родителями, кстати, просто их сильная сторона - в чём-то другом. Ещё один важный для меня критерий - это сохранение контакта с ребёнком по мере его взросления и прохождения возрастных кризисов. Легко любить младенца и ухаживать за ним, он - продолжение матери. Кстати, лучше всего, что такое правильное материнство, знают, по моим наблюдениям, мамы новорожденных первенцев :) Любить ребёнка после начала конфликта интересов становится гораздо сложнее. И взаимодействовать с ним - задача, усложняющаяся по мере развития ребёнка. Для меня оценка качества материнства возможна лет после трёх и далее. В этом возрасте начинается полноценное общение, и тут отходят на задний план механические действия вроде  ГВ/ИВ, роды дома/в роддоме, памперсы/высаживания, прививки/без прививок, аллопатия/гомеопатия, на руках/в коляске и т.д. И тут мы подходим к оценке по результату - что выросло-то в итоге?. Но даже такой критерий  - не абсолют. Есть примеры, когда у хреновых родителей, а то и вовсе без них, вырастают прекрасные дети. И наоборот - у хороших родителей случаются мерзавцы. Это скорее исключение, но это бывает.

В общем, что я предлагаю, дорогие мои... Давайте устроим флешмоб. Пишите свои определения хорошего и плохого материнства здесь, в комментариях к этому посту, или у себя в жж и кидайте ссылку в комменты. Зовите друзей - пусть участвуют. Мы не откроем истину, потому что она как обычно - где-то между. Но интересный и поучительный сборник мнений у нас будет. И без мордобоя, ладно? Если бы я хотела крови, я бы запостила это в [info]psy_baby :)




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(184 comments) - (Post a new comment)


[info]lady_ellaire
2009-07-06 07:02 am UTC (link)
Мне кажется, степень хорошести можно будет оценить лет через 10-15, а не сейчас.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 07:07 am UTC (link)
По большому счёту - да. Хотя я за собой замечаю, что про некоторых мам трёхлеток или около того я уже начинаю думать, что они явно не то делают. Или мне наоборот, нравится. говорю именно про взаимодействие с ребёнком, не про подробности ухода. ГВ/ИВ и прочие атрибуты не вызывали у меня такого ощущения правильности или неправильности. А когда дети подросли, и началось общение - тут где-то что-то и появилось.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 07:42 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 07:47 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 07:58 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 08:01 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 08:04 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 08:13 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 08:24 am UTC
(no subject) - [info]izauramartines, 2009-07-06 11:11 am UTC

[info]chudo_v_ladoni
2009-07-06 07:40 am UTC (link)
я бы назвала критерием "хорошести" - соответствие потребностям ребенка. Например, не приучать насильно грудничка к самостоятельности (ключевое слово "насильно" :) ) и не душить подростка излишней опекой

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 07:43 am UTC (link)
ну, потребности тоже можно рассматривать по разному. Все эти битвы ГВ против ИВ, совместный сон против отдельной кроватки и т.д. - это же разное понимание потребностей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chudo_v_ladoni, 2009-07-06 07:54 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 08:07 am UTC

[info]bojur
2009-07-06 07:40 am UTC (link)
а я в этом вопросе поддерживаю Винникота - все мы - достаточно хорошие мамы. с точки зрения ребёнка - любая мать хорошая. и любая может быть хорошей, если не очень заморачивается на чём-то и любит своего ребёнка. нужно просто оставаться хорошим человеком. мне непонятно, почему мать отделяют от просто человека! по сути мать - просто человек, который ребёнку даёт представление о других людях, о традициях и порядке общества, прививает те качества, которые в той среде обитания, где живёт ребёнок - жизненно необходимы. Поэтому хорошая мать для меня - любящий адаптированный к жизни человек, который может передать свой опыт (в том числе и опыт любви) ребёнку.

(Reply to this) (Thread)


[info]lady_ellaire
2009-07-06 07:44 am UTC (link)
Мать не "просто человек".
Мать - человек, ответственный за чужую жизнь и развитие другого человека. Поэтому да, это уже все-таки следующая ступень.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bojur, 2009-07-06 07:56 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 08:03 am UTC
(no subject) - [info]bojur, 2009-07-06 08:10 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 08:24 am UTC
(no subject) - [info]bojur, 2009-07-06 08:34 am UTC
(no subject) - [info]laralarsen, 2009-07-06 08:37 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 07:49 am UTC
(no subject) - [info]bojur, 2009-07-06 08:00 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 08:08 am UTC
(no subject) - [info]bojur, 2009-07-06 08:15 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 08:18 am UTC
(no subject) - [info]bojur, 2009-07-06 08:22 am UTC

[info]v_nochi
2009-07-06 08:00 am UTC (link)
плохая мать - это, как полгода назад в новостях показали, уйти в запой на неделю забыв вообще про младенца. или обколотая и на 36 неделе.
а все остальное, да по себе сужу, могу быть и лучше, и хуже. и в крайности бросает, и предубежденности есть, и телевизор злом не считаю, и ребенка с качельки вчера уронила. но она сыта и одета, много книжек и не очень много игрушек. стараюсь угадывать ее просьбы и желания. но не потакать во всем. а вот советчиков и оценщиков как-то не жалую. просто ее люблю.


и у одной матери вырастают абсолютно разные дети.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 08:11 am UTC (link)
У нас у всех случаются ошибки и срывы. С первым ребёнком особенно. Мне интересно, где та грань, за которой происходит накопление критической массы этих ошибок и срывов?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]v_nochi, 2009-07-06 10:23 am UTC
(no subject) - [info]alija_za, 2009-07-06 01:59 pm UTC

[info]adelka
2009-07-06 08:08 am UTC (link)
я всеобъемлющих характеристик дать не могу, ибо они будут субъективны, оспоримы, а кроме того, оно у меня скорее на уровне emotio ощущается, а не на уровне ratio. просто хотела добавить, что хорошей матери должно быть свойственно следующее: умение остановится, поджумать и откорректировать себя в соответствии с изменившимися внешними условиями. и делать это вовремя) а еще важно безусловное принятие ребенка здесь и сейчас независимо от. в любом возрасте. и, наверное, как следствие - какая-то безусловная его защита даже под принципом "ты не прав, но я на твоей стороне и попытаюсь помочь тебе".

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 08:15 am UTC (link)
Безусловное принятие и отслеживание обратной связи - две важные вещи, которые я не вспомнила, хотя надо было бы. Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 09:04 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 09:15 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 09:19 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 09:34 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 10:06 am UTC
(no subject) - [info]sonelchen, 2009-07-06 09:46 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:28 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 10:31 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:45 am UTC
(no subject) - [info]sonelchen, 2009-07-06 10:36 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:44 am UTC
(no subject) - [info]peggy_s, 2009-07-06 11:32 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 04:40 pm UTC
(no subject) - [info]adelka, 2009-07-06 09:19 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 09:23 am UTC
(no subject) - [info]adelka, 2009-07-06 09:26 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:27 am UTC
(no subject) - [info]zzzummer, 2009-07-06 04:37 pm UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 04:48 pm UTC
(no subject) - [info]zzzummer, 2009-07-08 04:58 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-08 03:15 pm UTC

[info]kolibria
2009-07-06 08:13 am UTC (link)
Какой хороший вопрос!
Я могу предложить необходимые (по моему мнению) условия, которые, однако, не являются достаточными.

Для меня хорошая мать - это та, для которой ребенок все-таки на первом месте. ПЕРЕД мужем. И где-то ПЕРЕД собой. Не полностью заслоняя, но все-таки слегка впереди. Его можно обойти иногда, выходя перед собой на первый план, но не всегда.

Хорошая мать - это человек, который верен своим детям. Который их не предаст. А это означает - не обидит, когда ребенок ищет защиты, не ударит, когда ребенок не может справиться с эмоциями, защитит и будет на стороне ребенка в любом случае, но при этом объяснит и научит, если ребенок не прав. (То есть, не "мой деточка взял куртку у того мальчика, потому что моему она нужнее").

Хорошая мать - это человек, который понимает, что ребенку нужно ее наличие - и до-ста-точ-но ее наличия. Никогда не сочту хорошей матерью женщину, которая терпит рядом мудака, "чтобы у ребенка была полноценная семья"; женщину, которая позволяет бабушке жить с ребенком, а сама слишком занята зарабатыванием денег или поиском мужичонки для брака; женщину, которая позволяет ребенку видеть себя избитой или пьяной или унижаемой сожителем/мужем.

Вот примерно так.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 08:22 am UTC (link)
Очень хорошее определение. Вот только мы не идеальны, и с первым ребёнком, да и дальше, я думаю, тоже, порой делаем ошибки. Орём, когда не следовало бы. Показываем плохой пример. ДОходим до белого каления, шлёпаем, отвечаем непедагогично и т.д. Было бы неправильно после единичных таких вот промахов посыпать голову пеплом и записывать себя в плохие матери, мне кажется. Но где грань, когда это становится уже действительно плохо?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kolibria, 2009-07-06 08:27 am UTC
(no subject) - [info]vuka_vuka, 2009-07-06 08:52 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 08:32 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 09:13 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 10:10 am UTC
(no subject) - [info]v_nochi, 2009-07-06 10:26 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 11:49 am UTC
(no subject) - [info]v_nochi, 2009-07-06 12:45 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]ushastiy, 2009-07-06 02:15 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 02:19 pm UTC
(no subject) - [info]ushastiy, 2009-07-06 02:28 pm UTC

[info]vuka_vuka
2009-07-06 08:22 am UTC (link)
Какой сложный вопрос:)
В общих чертах не описать, а вот на конкретных примерах проще.
Моему старшему 12 лет, я позволяю ему самостоятельно набивать шишки под ненавязчивым присмотром меня или преподавателей-вожатых чтобы с серьёзными конфликтами он потом справлялся легче, позволяю носиться раздетым-разутым и купаться в воде до намёка на посинение пока это не грозит здоровью чтобы это здоровье укрепить, поддерживаю интерес к учёбе чтобы в дальнейшем у него было больше возможностей выбрать себе профессию по душе и изо всех сил пытаюсь не решать за него чем заниматься и с кем общаться, стараюсь только чтобы хороших книг и фильмов он читал и смотрел достаточно, чтобы хороших и интересных людей вокруг было побольше и чтобы событий интересных хватало - ребёнку будет с чем сравнивать то что попадётся потом. И считаю что я хорошая мать.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 08:28 am UTC (link)
Я согласна с последним предложением :)

(Reply to this) (Parent)


[info]me_catherine
2009-07-06 08:26 am UTC (link)
Щас скажу :)
Первое, что меня лично возмущает в определении хорошести - это жертвенность с отдачей долга ребенком. Долго расписывать не буду, приведу лишь пару фраз, которые хорошо это охарактеризуют. "Мне неважно, какая у меня фигура и пусть моя грудь обвиснет до пупа, но я буду кормить ребенка грудью, лишь бы он был здоров". Простите, а муж по поводу фигуры и обвисшей груди с вами согласен?. "Все мое время сейчас посвящено уходу за ребенком, поэтому секса нет, папа спит отдельно, а ребенок со мной. До двух лет. Пока он сам не откажется от груди". Опять вопрос - а как на это смотрит муж? И можно много приводить примеров, когда муж отходит на 58-е место в списке. Мне понравилось, как сказал Комаровский по этому поводу - "ребенок не должен быть центром вселенной, он должен быть пластилином в создании счастливой семьи". Не цитата, ну как - то так.
Далее. Вопрос по ГВ. Мое личное мнение. ГВ ГВэ рознь. Оно, конечно, полейзней всего - это неоспоримо.НО. Встречала лично мамаш, которые кормили грудью до двух лет. При этом полагая, что долгое ГВ - залог здоровья на всю жизнь. Далее идет укутывание ребенка, пичканье витаминами и имунноповышающими припаратами, ношения чуть ли не круглый год дома шерстяных носков или по меньшей мере сандалий и т.д. и т.п. Как следствие - ребенок болеет каждый месяц. И второй момент. Вот бесит и очень. Ребенок до двух лет был на ГВ, он накормлен, хорошо одет, три ящика с игрушками - я хорошая мать. Все. На этом и конец. В садике его научат читать, писать и прочим примудростям. Дома же она с ним вообще не занимается. И какой этот ребенок в свои 5 лет - молчу. А она хорошая мать, потому что сидит еще с двумя, которым 3 и 1,5 года. И надо ли говорить, что растут они так же, как и старший? И надо ли говорить, что муж от всего этого волком воет, а она считает себя ломовой лошадью? Но при всем этом, она все равно гордо носит звание хорошей матери.
И хочу сказать, что я никогда не осуждала тех матерей, которые переводили детей с ГВ на ИВ, честно признаваясь, что им тяжело кормить грудью, что от этого они меньше уделяют времени мужу и от этого вообще много проблем. Всегда перед такими женщинами снимала шляпу. Считаю, что хорошая мать - это та женщина, которая может преодолеть возрастной кризис не только ребенка, но и семьи. Преодолеть его так, чтобы никто не почувствовал себя ненужным и обделенным. Наше вложение в ребенка - это не только грудное молоко. Думаю гораздо ценнее будет то, что он вырастет в здоровых отношениях.

(Reply to this) (Thread)


[info]laralarsen
2009-07-06 08:29 am UTC (link)
+100000000000

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 08:35 am UTC
(no subject) - [info]me_catherine, 2009-07-06 08:39 am UTC
(no subject) - [info]adelka, 2009-07-06 08:41 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 10:38 am UTC
(no subject) - [info]adelka, 2009-07-06 10:41 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 10:43 am UTC
(no subject) - [info]adelka, 2009-07-06 10:55 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 11:37 am UTC
ржу - [info]adelka, 2009-07-06 11:48 am UTC
(no subject) - [info]ezhekodina, 2009-07-07 10:20 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-07 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 08:42 am UTC
(no subject) - [info]me_catherine, 2009-07-06 09:02 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 10:12 am UTC
(no subject) - [info]me_catherine, 2009-07-06 01:30 pm UTC
(no subject) - [info]sonelchen, 2009-07-06 09:50 am UTC
(no subject) - [info]xenia_27, 2009-07-06 10:16 am UTC
(no subject) - [info]me_catherine, 2009-07-06 01:29 pm UTC

[info]laralarsen
2009-07-06 08:27 am UTC (link)
Хорошая мать, эта та, которая даёт развиваться ребёнку под собственным материнским надзором, не вмешиваясь особенно в процесс познавания мира. Та, которая относится к ребёнку, как ко взрослому человеку, которая умеет расставить правила и помочь ребёнку следовать им.

Ставить ребёнка на первое место я не буду, как и мужа. Если касаться семьи, то у меня семья, а не её члены в отдельности на первом месте. Каждый человек - эгоист. И я тоже и ребёнок мой и муж. Поэтому и надо воспитывать исходя из этого :)

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 08:47 am UTC (link)
Что значит "отностся к ребёнку как к взрослому"? Если с уважением и признинем прав - то я полностью согласна. А то вспоминается пост в пси_бейби, недавно был. Мать пишет - у меня трудный период в жизни, а шестилетний сын ведёт себя как маленький и не поддерживает меня. Вот это инфантильная позиция, я считаю, требовать взрослости и поддержки от ребёнка в том возрасте, когда он на это пока не способен.
Это я не в порядке спора, а просто для иллюстрации, как дьявол может прятаться в словах, и как всё может быть по-разному понято.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]laralarsen, 2009-07-06 08:52 am UTC

[info]mashysya
2009-07-06 08:43 am UTC (link)
Хорошая мать относится к ребенку, как к личности, а не собственности. она понимает, что уже в шесть месяцев у ребенка есть эмоции, чувства, желания, которые ничем не отличаются от её. И что отсутствие опыта у маленького человечка не значит, что на человечка надо надеть намордник, и водить только туда, куда хочется матери.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 09:11 am UTC (link)
Не видела ни одного ребёнка в наморднике. Производители товаров для детей могли бы озолотиться :)
А если серьёзно - мне кажется, что признать равенство эмоций, чувств, желаний маловато, это только первый шаг. Потому что дальше начинается более сложная и скользкая штука - выбор, чьи потребности удовлетворять в данный момент. А то может получиться "ничего, что нам надо в магазин и по делам срочно, ребёнок же хочет кататься с горки" и тому подобные вещи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mashysya, 2009-07-06 09:49 am UTC

[info]egika
2009-07-06 09:31 am UTC (link)
ИМХО, хорошая мать рассматривает ребенка как самостоятельную личность - со своим характером, темпераментом, привычками, интересами, - а не как часть себя. И, внося разумные коррективы*, она дает ребенку прожить его жизнь, а не улучшенную версию своей.

* Разумные коррективы - это объяснить, что мечтать о покорении космоса замечательно, но для достижения мечты надо учиться и поддерживать физическую форму, а не жрать пятый гамбургер под "Вавилон-5".

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 09:37 am UTC (link)
Мне кажется, что у нас у всех всё равно есть рамки, дальше которых мы детей не отпустим. Я имею ввиду здесь социально приемлемое поведение, не преступления и девиации. Ну, типа "мой сын - повар/парикмахер/дворник? ни за что!". У каждого родителя есть такие вот пунктики, и тут мы похерим желания ребёнка с большой долей вероятности.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:00 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 10:14 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:19 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 10:35 am UTC
(no subject) - [info]egika, 2009-07-06 10:46 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 11:10 am UTC

[info]xenia_27
2009-07-06 10:30 am UTC (link)
щаз скажу :) Хорошая мать ставит интересы своего НОВОРОЖДЕННОГО ребенка впереди собственных и мужниных однозначно. Но постепенно с взросле6нием ребенка приоритет снижается, пока не встанет на один уровень с матерью и отцом. Хорошая мать не игнорирует базовые потребности ребенка в ущерб интеллектуальным и наоборот. Хорошая мать любит своего ребенка и демонстрирует ребенку свою любовь. Хорошая мать позволяет ребенку развиваться в том направлении где у ребенка есть склонности и таланты, и не заставляет его отрабатывать свои нереализованные амбиции. Хорошая мать не заставляет ребенка взрослеть раньше времени взваливая на него неподъемные физические и эмоциональные нагрузки и в конце концов, хорошая мать умеет отпустить выросшего ребенка и не душить его гиперопекой.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 10:38 am UTC (link)
хорошо сказала :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]xenia_27, 2009-07-06 11:22 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 11:29 am UTC
(no subject) - [info]adelka, 2009-07-06 10:42 am UTC
(no subject) - [info]xenia_27, 2009-07-06 11:22 am UTC

[info]sephirothe
2009-07-06 11:06 am UTC (link)
Главное, чтобы все были счастливы. :)

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 11:25 am UTC (link)
Ну, в общем-то да :)

(Reply to this) (Parent)


[info]russiantiger
2009-07-06 11:10 am UTC (link)
Сначала приведу чужое мнение, очень глубоко запавшее: Принятие, Понимание, Помощь, Поддержка. Хоть это и было сказано о взрослых детях... Что из перечисленного не нужно младенцам, двух-, трех-, n-леткам?
Потом - хоть и корявенько, да свое :) В хорошей маме ребенок уверен и, обращаясь к ней, не видит заранее, как от него отмахнутся, унизят, демонстративно "не поймут", поднимут на смех или скажут "а я же говори-и-ила! сам теперь выкручивайся".

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 11:25 am UTC (link)
Я говорю "а я же говорииила". Ничего не могу с собой сделать :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]russiantiger, 2009-07-06 02:58 pm UTC

[info]izauramartines
2009-07-06 11:17 am UTC (link)
Хорошая мать - мать ответственная и любящая. Я бы даже не разрывала эти два понятия, жаль нет одного такого слова. Если бы по отдельности - можно быть ответственным человеком, но всё делать без души, а потому что так надо - ни тепла, ни радости, ничего лишнего. А можно быть любящей матерью, но рожать дома и от большой любви не вызывать врача, считая, что все врачи - убивцы, и подобные ситуации, в которых, казалось бы, всё ради любви...
Ну а результат будет виден только через 10-15 лет, как тебе Леди ответила.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 11:27 am UTC (link)
Ну, рожающие дома как раз берут ответственность на себя. Имеют ли они на это моральное и юридическое право - это другой вопрос. но это ответственность, которую я, к примеру, не осилю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 11:34 am UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 12:04 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]velca, 2009-07-06 08:03 pm UTC
(no subject) - [info]izauramartines, 2009-07-06 12:03 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 12:09 pm UTC

[info]lady_ellaire
2009-07-06 11:35 am UTC (link)
Для меня еще один аспект "хорошести" важен: ребенку никогда, ни при каких обстоятельствах не должно быть за меня стыдно.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 12:02 pm UTC (link)
В определённом возрасте ребёнку стрёмно появляться на улице вместе с родителями. Вспоминается Ди Снайдер: "Сынок, давай сходим вместе в кино!" - "Хорошо, пап, только пусть кинотеатр будет в соседнем штате". Хотя это вполне не то, что стыдно за родителей, конечно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 12:08 pm UTC
(no subject) - [info]berezka_tanya, 2009-07-06 12:26 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 12:55 pm UTC

[info]irina_maria
2009-07-06 11:40 am UTC (link)
"Любить ребёнка после начала конфликта интересов становится гораздо сложнее."
в точку. абсолютно.

(Reply to this)


[info]berezka_tanya
2009-07-06 12:32 pm UTC (link)
Для очень сложный вопрос, хорошая ли я мать.

Мне кажется, хорошие ли мы матери, впоследствии скажут сами дети. И, пожалуй, даже не сами дети, а их мужья или жены.
Вот, если моя невестка будет считать меня хорошей матерью своему мужу, вот тогда я бду спокойна, что воспитала хорошего сына, что он смог выбрать себе достойную жену, и всё теперь правильно, хорошо и так далее.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 12:48 pm UTC (link)
мммм... невестки - такие неблагодарные девушки... я бы побоялась оценивать себя по их мнению :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]berezka_tanya, 2009-07-06 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 01:19 pm UTC
(no subject) - [info]berezka_tanya, 2009-07-06 02:27 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 03:48 pm UTC

[info]umkaline
2009-07-06 12:39 pm UTC (link)
львица ,которая не бросила сразу после рождения львенка, а вырастила его - это хорошая мать? Очевидно да. Также и тут.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 12:47 pm UTC (link)
а как же качество7

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]umkaline, 2009-07-06 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]berezka_tanya, 2009-07-06 01:04 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 01:16 pm UTC
(no subject) - [info]umkaline, 2009-07-06 04:15 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]umkaline, 2009-07-06 06:41 pm UTC
(no subject) - [info]_katusha_, 2009-07-06 02:00 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 02:15 pm UTC
(no subject) - [info]_katusha_, 2009-07-06 02:20 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 03:46 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 02:17 pm UTC
(no subject) - [info]_katusha_, 2009-07-06 02:27 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 06:39 pm UTC
(no subject) - [info]_katusha_, 2009-07-07 10:10 am UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 03:48 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 03:54 pm UTC
(no subject) - [info]lady_ellaire, 2009-07-06 06:34 pm UTC

[info]_katusha_
2009-07-06 01:32 pm UTC (link)
Дать определение хорошей матери - это то же самое, как дать определение "универсального хорошего ребёнка". Или "универсального хорошего любовника". Или просто "универсального хорошего человека". Всё настолько субъективно, что истину тут можно и не искать; её попросту нет.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 02:14 pm UTC (link)
Да это-то понятно. Мне по крайней мере. Это про яблоко можно сказать, что оно яблоко. А кто скажет, что это арбуз, того в дурку. А так - это как любая номинализация, каждый понимает в меру своей испорченности. Меня интересую субъективные мнения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_katusha_, 2009-07-06 02:46 pm UTC

[info]krokolama
2009-07-06 01:32 pm UTC (link)
Прошу прощение за вторжение, я пришла по ссылке.)

Я считаю, что сказать, насколько хороша или плоха мать, может сказать только ребенок. Скажем, упомянутые вами жаркие споры о ГВ - ребенку все равно, чем его кормят, если он сыт и обласкан. Подросток, которого не отпустили на дискотеку, будет обижен, но позже он поймет (да, я тешу себя такой надеждой) мотивы такого решения.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 02:13 pm UTC (link)
Да ничего, я же сама попросила дать ссылки на этот пост, чтобы высказалось больше народа.
Критерий вроде неплох, Но тут одна проблема - ребёнок способен оценить всё более-менее объективно только когда вырастет. А какая-никакая обратная связь нужна уже в процессе воспитания, потом-то ничего не исправишь...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]krokolama, 2009-07-06 02:48 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 02:50 pm UTC
(no subject) - [info]berezka_tanya, 2009-07-06 03:00 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 03:14 pm UTC
(no subject) - [info]krokolama, 2009-07-06 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]eniki_beniki, 2009-07-06 04:30 pm UTC

[info]alija_za
2009-07-06 01:46 pm UTC (link)
хорошая мать - та , что может легко поменяться с ребенком местами, увидеть мир его глазами, бросить уборку и уйти читать книжку или лепить чего нибудь - потому что лепить гораздо важнее. Хорошая мать не всегда настаивает на своем в мелочах, не делает из ребенка послушного солдатика, не " дрессирует" его как собаку, понимает что человек рожден с определенным характером, он уже пришел в этот мир таким - и надо принимать его таким и любить. Любить просто так. Потому что это твой ребенок. Хорошая мать умеет извиняться - если не права. У меня еще много мыслей по поводу хорошести и не хорошести - просто сейчас как раз зовут)))

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 02:15 pm UTC (link)
Спасибо :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]alija_za, 2009-07-06 02:20 pm UTC

[info]irkathena
2009-07-06 03:04 pm UTC (link)
коментов много, но пока читать не буду.

Для меня хорошесть моя, как матери, была в осознанном выборе максимально поддерживать детей в том, что им интересно, хочется, чем нравиться заниматься. Это всё, конечно, существенно после трёхлетия образовалось. И вообще - поддерживать, а не виноватить. Что у них получится, что всё будет, образуется, вырастет и наладится.
Самооценку поддерживать даже приподнятой, что ли :-)

Ну и когда-то изобрела формулу - когда меньший что-то по хозяйству сам сделал и спросил после этого "Ты меня теперь больше любишь?" -я ответила - нет, я тебя всегда люблю просто за то, что ты мой сын, и просто так люблю, а за это я тобой больше горжусь! И все похвалы дальше определяла через "горжусь" - и это для них оказалось важно.
Этим летом разревелась, когда мелкий (25 лет уже) рассказывал, как он мной гордится :-)

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 03:12 pm UTC (link)
Спасибо :)

(Reply to this) (Parent)


[info]sleepy16
2009-07-06 04:41 pm UTC (link)
Критерии хороших родителей по fritzmorgen, абсолютно с ним согласна:

1. Ребёнку нужны хорошие родители, а не хорошая еда или хорошие шмотки.
2. Ребёнку не надо, чтобы кто-то о нём переживал, хватаясь за сердце.
3. Ребёнку крайне вредно, когда из него пытаются кого-то вырастить.
4. Ребёнку весьма полезно расти среди братьев и сестёр.
5. Ребёнку нужно, чтобы ему не мешали жить.
6. Ребёнку нужно, чтобы родители были рядом и играли с ним.
7. Ребёнку нужно быть нужным.

(Reply to this) (Thread)


[info]eniki_beniki
2009-07-06 04:47 pm UTC (link)
ну. это красиво и не более того. конкретики здесь практически нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sleepy16, 2009-07-06 04:55 pm UTC

[info]murlila
2009-07-06 06:30 pm UTC (link)
Для меня понятие хорошей матери (как недостижимого идеала, увы) включает умение не отождествлять ребенка с собой и не считать его своей собственностью.
Т.е. в идеале, думается, мы должны смотреть на мир глазами ребенка, чтобы понять, что ему в данный момент нужно. Это невозможно в принципе, поэтому мы изначально навязываем ему свое восприятие и подавляем его волю. С этим надо смириться, что есть то есть, но периодически думать в таком ключе: он пришел в этот мир не для того, чтобы сделать меня счастливой, он мне вообще ничего не должен, он не отвечает за мои нереализованные желания и несбывшиеся надежды. Это с одной стороны, особенно, когда распирает желание отшлепать.
С другой стороны, нам вместе жить целую жизнь, поэтому всем членам семьи будет легче, если мы будем похожи в образе мыслей. Поэтому я с детства стремлюсь насадить в ребенке как можно больше своих мыслей и взглядов, приучаю к тем же ценностям, заставляю любить те же книги и фильмы (все равно, что это, но должно объединять).
Высший пилотаж (для меня) - умение отпускать от себя ребенка ровно настолько, насколько это для него полезно/неопасно. И перерезать пуповину во взрослом возрасте, сохранив при этом хорошие отношения.

(Reply to this)


(184 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…